Ezan bitene kadar yemek yemek

Kısaca oruç gecesi, o şekilde cinsî münasebette bulunun, ve yiyin, için ta siyah iplikten beyaz iplik size seçilinceye kadar bunlar helal ve mübahtır. Fakat yanlış anlamayınız, hangi beyaz iplik bilir misiniz? Fecirden olan, fecr-i sadıktan bir parça bulunan beyaz iplik. Yani sabahleyin şafak sökünceye, tan yeri iplik gibi ağarıncaya kadar, bütün gece bunlara izin vardır. İmsak vakti, sabahın bu beyaz ipliğin ortaya çıkacağı andır. Burada kelimesinin sonrası, önce s ine; ıstılahî tabiri ile gaye mugayyâda dahil olmadığı için, beyaz iplik seçildiği zaman imsakın da başlamış bulunması farzdır. Şüpheli olursa yememek müstehabdır. Yenirse kaza lazım gelmez. Çünkü seçilip ortaya çıkmak kesin bilgi demektir.

Bu "feci rden ibaret" kaydının, sonradan nazil olduğu rivayet edilmiştir. Şöyle ki: Bundan önce bazı kimseler biri beyaz, biri siyah iki iplik alır; bunlar birbirinden seçilinceye kadar imsak yapmazlarmış. Bu hadise üzerine "fecirden ibaret" açıklaması nazil ola r ak, kastedilen mânâ açıklanmış; beyaz iplik hakikat olmayıp, bilinen bir mecaz olan fecrin başlangıcı olduğu ve şer’î günün buradan başladığı anlaşılmıştır.

Bunun için usûl ilminde bu beyanın, ihtiyaç vaktinden sonra olup olmadığı münakaşa edilir ki doğrusu değiştirme beyanının, ihtiyaç vaktinden geri bırakılması caiz değildir. Bu rivayete göre ihtimalin kalkması, değişme beyanı değil; tebdil beyanı, yani nesih sayılması gerekir. İmsakın hakikati, fecr-i sadık (doğru fecir)tır. Fecr-i kâzibe ancak "kâ z ib, yalancı" kaydıyla fecir denir. Bunun için günün başlangıcının ve imsakın vacib oluşunun, fecr-i sadıkın başından başladığına dair icma (ittifak) vardır. Böyle olmakla birlikte buna şöyle bir soru yönetilmiştir: Beyaz ipliğe benzeyen sabah beyazlığı, f e cr-i kâzibin beyazlığı olmalıdır. Çünkü bu, dik ve uzun olduğundan ipliğe benzer. Fecr-i sadıkın be yazı ise ufukta daire şeklinde olur. Bu yüzden imsakın, fecr-i kâzibden başlaması lazım gelmez mi? Cevab: Lazım gelmez. Çünkü yemenin haramlığını gösterece k olan beyazlık miktarı, fecr-i sadıkın başlangıcı ve ilk anıdır. Fecr-i sadık, ilkin yayılmadan önce küçük ve ince olur. Ufukta daire şeklinde olması, ipliğe benzetilmesine engel değildir. Hatta fecr-i kâzib ile fecr-i sadık arasında şöyle bir fark vardır: Fecr-i kâzib incecik doğar, fecr-i sadık önce incecik görülür ve uzayarak yükselir. Beyaz iplik burada bilinmektedir. Bundan dolayı öyle bir soruya asla yer yoktur.

Ebu Hüreyre hazretleriyle Hasen b. Salih b. Cinnî, cünüb olup da gusletmeden sabahlay anın orucunun sahih olmayacağı görüşüne sahip olmuşlardır. Fakat bu âyette fecrin açılmasına kadar cinsî münasebet caiz kılınmış olunca, guslün sabaha ertelenmesi de zaruri olarak caiz kılınmış olacağından âlimlerin çoğunluğuna göre vaktinde imsak eden ki msenin cünüb de olsa orucu sahih olur.

İşte bu izin içinde fecrin, beyaz iplik gibi doğu ufkunda görülmeye başladığı anı aşmamak şartıyla gecenin sonuna kadar yiyip içiniz, cinsî münasebette bulununuz, sonra o andan itibaren tutup, ertesi geceye kadar orucu tamamlayınız, orucu tam olarak tutmuş bulununuz. Yani yalnız yiyip içmekten ve cinsî münasebetten değil, bunlara ilave olmak üzere, bedeninizin iç kısmına herhangi bir şeyin girmesinden oruç niyetiyle kendinizi menediniz. İşte meşru olan oruç, böy l e niyetle fecrin başlangıcından günün sonuna kadar, tam olarak kendini oruca mani olacak şeylerden alıkoymaktan ibarettir. Orucun şer’î mânâsı, bu tafsilat ve buna bağlı açıklamalar çerçevesinde sözlük mânâsına ilave edilen kayıtlar ve şer’î sınırlarla sö z lükteki imsaktan, özel bir türdür. Bu kayıtlar da imsak vaktinin ölçüleridir. "orucu tamamlayınız" sözü, oruç niyetini gerektirdiği gibi "sonra" sözü de bu niyetin, gündüzün de olabileceğini gösterir. İbadetler, isteğe bağlı birer fiil olmaları bakımınd an istemek demek olan niyetle beraber olmaları, mahiyetlerinin gereğinden bulunduğu gibi, "Ameller ancak niyetlere göredir." hadis-i şerifi gereğince, şeriatin genel kaidelerinden olduğu da bilinmektedir.

musab
< malt1 ilmin pek geniş maşAllah, sen söyle o zaman aydında gündüz neden istanbula göre daha kısa? >

ilmimin geniş olduğunu iddia etmedim.ama bu basit bir coğrafya bilgisidir.türkiye kuzey yarım kürededir.kuzey yarım kürede yukarı çıkıldıkça(aydından istanbula doğru)gündüz süresi uzar.bu enlemden kaynaklanır.

Hoca
< Neden.Siz neyin yazılıp neyin yazılmayıcı başımısınız? >
evet sadece izin verdiklerimiz yazılabilir.:)
Takip edebildiğimiz kadarıyla, hangi yanlış konu/cevap varsa ya sileriz yada uyarırız.
bizim işimiz bu.

A.Aziz Hocayı severiz sayarız ama bazı konularda ciddi hatalar yapıyor(tabi kendimizce).
Siz uyun hocaya bir şey demeyiz ama bu sitede milleti sahur/imsak konusunda onun fetvasına yönlendirmeyin.

Galus
< ben diyanetin takvimine uyuyorum,ancak neden Aydınlıların, hataylıların,vs benden daha az sürede oruç tuttuklarını diyanet bir türlü açıklamıyor >
hiç coğrafya dersi almışmısın beilmem ama Türkiyede Kuzeye doğru gidildikçe (örneğin yaz ayında hataydan trabzona doğru gidildikçe gündüz suresi uzar bunun nedeni enlemden kaynaklanıyor) gece ve gündüz arasındaki fark artar bunu bilmen gerekirdi ilk okulda öğretiyor olmaları gerekirdi.

< Abdülaziz Bayındır hocanın ilminede dil uzatmayın,yazıktır,günahtır kendisi bu ülkenin yaşayan en büyük Alimlerindendir >
biz alimi baş üzerinde tutarız ancak hata versa biz uymayız sen uyacaksanda uyabilirsin ancak doğrular bellidir.

aforizma
anlayışın doktora seviyesinde maşAllah galus efendi,alıntıladığın sözümüde anlamamışsın, dıyanet takvimine uyduğumu söyledim.internetten bakarak öğrendiğin birşeyi ilkokulda öğrendiğini söylemen ,bununlada beni küçümsemeye çalışman, yakışmamış, ben SBF mezunu 50 yaşına yaklaşmış biriyim,ilkokulu okuyalı neredeyse 40 yıl olmuş. yanıt verirken edepsizlik etme hakkını moderatörlüğünden buluyorsan,hepten boş kibir üzeresin. bu sanal rütbeler kimseyi adam etmez.

bayındır hocanın hatasınıda bulmuşsun herhalde, kendine saklamasanda bizde bilsek hata nerde?

Galus
ne doktora nede başka bir şey ben sadece bilimsel olanı sana söyledim,ben sözünü gayet iyi anladım. internetten değil kafadan bilgilerdir internetten olsa dahi oradakilerin tamamı kişi yada kişilerin aklından esinlenmiş sonuçta…benim amacım seni küçümsemek değildir bundan Allah’a sığınırım,yaşınıza ve bilginize saygımız vardır ancak ben senin sorun üzerine böyle cevap verme sorumluluğunu buldum.benim moderatörlüğüm edepsis olmam anlamına gelmez kibir ne kötü birşeydir bundanda Allahasığınırım sizinde bu tavırda böyle bulunmanız yaşınıza ve bilginize hiç ama hiç yakışmamış.

bayındır hocanın nasıl yalnış yaptığını kendi ağzınla söylüyorsun,benim açıklamama gerek yoktur.

aforizma
şu mübarek ramazan cuması gününde, iftarada az bir zaman kalmışken sizi kırdımsa özür dilerim, hakkınızı helal edin

ben gerçekten kuzey güney arasında gündüzlerin uzunluğu farkı olduğunu bilmiyordum,malt1 ve siz yazdıktan sonra öğrendim.

Bayındır hocanın itirazını önemsiyorum,ancak bunun bilimsel bir kurul tarafından sonuçlandırılmasını bekliyorum,bu nedenle dıyanet takvimine uyuyorum.
ancak imsak ezanı okunduktan yarım saat kadar bekleyerek sabah namazımı kılmama ve daha sonra terasta tesbihat yapmama rağmen neredeyse 1 saatten fazla zaman karanlık devam etmektedir.bunun bir sıkıntı olduğunu düşünüyorum.

Galus
sizin üzerinizde hakkım yok fakat ben helal ediyorum sizde helal edin,

< Bayındır hocanın itirazını önemsiyorum,ancak bunun bilimsel bir kurul tarafından sonuçlandırılmasını bekliyorum,bu nedenle dıyanet takvimine uyuyorum
ancak imsak ezanı okunduktan yarım saat kadar bekleyerek sabah namazımı kılmama ve daha sonra terasta tesbihat yapmama rağmen neredeyse 1 saatten fazla zaman karanlık devam etmektedirbunun bir sıkıntı olduğunu düşünüyorum >

bu sizin düşünceleriniz ancak sizinde dediğiniz gibi diyanet en doğrusu ve yanılmayanıdır selametle kalın.

Parasetenol
< abdülaziz bayındır en büyük alimlerdense yandık cidden >
İşte başkalarının sözleriyle insan tanımanın verdiği sonuçla ortaya böyle saçmasapan bir cümle çıkabiliyor.Neyine yandın be müslüman.Sizin alim dediğiniz adamların ağızlarından çıkan sözlerin her türlüsü insanı küfre sürüklüyorken,bu hoca ise(Abdulaziz Bayındır),ne şeyh ne alim varsa yoksa Kur’an ve sünnete sımsıkı sarılın diyor.bu sözü kim bana söylüyorsa benim için büyük alim o’dur arkadaş.Ama hem Kur’an ve sünnete sıkı sıkı sarılın deyip hemde şeyhlerinin peşinde kul köle olmuş şirke uzanmış olan kişilerin (Bi tanesi hâlâ mahpusta volta atıyor,efendisi dua etti hemen çıksın diye ama hala tutmadı o dua:)) şerrinden de Rabbime sığınırım.

musab
< şu mübarek ramazan cuması gününde, iftarada az bir zaman kalmışken sizi kırdımsa özür dilerim, hakkınızı helal edin

ben gerçekten kuzey güney arasında gündüzlerin uzunluğu farkı olduğunu bilmiyordum,malt1 ve siz yazdıktan sonra öğrendim.

Bayındır hocanın itirazını önemsiyorum,ancak bunun bilimsel bir kurul tarafından sonuçlandırılmasını bekliyorum,bu nedenle dıyanet takvimine uyuyorum.
ancak imsak ezanı okunduktan yarım saat kadar bekleyerek sabah namazımı kılmama ve daha sonra terasta tesbihat yapmama rağmen neredeyse 1 saatten fazla zaman karanlık devam etmektedir.bunun bir sıkıntı olduğunu düşünüyorum. >

kardeş sende insanları hemen küçümsemeye çalıştığını görüyor gibiyim.sen namazın güneş doğduğundaki gibi aydınlıktamı kılınacak sanıyorsun.hadisi tam olarak hatırlamıyorum ama özeti şuydu.mümin kadınlar peygamberimizin arkasında sabah namazını kılmak için camiye giderlerdi.döndüklerinde bile birbirlerini tanıyamazlardı.yani burda karanlıkta namaz kılındığı çıkıyor.

musab
< İşte başkalarının sözleriyle insan tanımanın verdiği sonuçla ortaya böyle saçmasapan bir cümle çıkabiliyor.Neyine yandın be müslüman.Sizin alim dediğiniz adamların ağızlarından çıkan sözlerin her türlüsü insanı küfre sürüklüyorken,bu hoca ise(Abdulaziz Bayındır),ne şeyh ne alim varsa yoksa Kur’an ve sünnete sımsıkı sarılın diyor.bu sözü kim bana söylüyorsa benim için büyük alim o’dur arkadaş.Ama hem Kur’an ve sünnete sıkı sıkı sarılın deyip hemde şeyhlerinin peşinde kul köle olmuş şirke uzanmış olan kişilerin (Bi tanesi hâlâ mahpusta volta atıyor,efendisi dua etti hemen çıksın diye ama hala tutmadı o dua:)) şerrinden de Rabbime sığınırım. >

peygamberlerin biri duası hemen kabul edilmeyebiliyor.efendi hazretlerinin duasının da hemen kabul olmaması normal.başkasının sözüyle insan tanımaktan bahsetmişsin.çok şükür aklım çalışıyor.hadisler ayetler ortada.bunca yıldır ehli sünnet alimlerimiz yanıldı bir abdülaziz bayındır yanılmadı öylemi.:).sen en iyisi onun fetvalarına sıkı sıkıya sarıl.

TarikateSon!
< bunca yıldır ehli sünnet alimlerimiz yanıldı bir abdülaziz bayındır yanılmadı öylemi >
Mekkeli müşrikler de Peygamberimize bu şekilde karşı geliyordu.Aklım çalışıyor demişsin ama bu sözünün bir akıl tutulması olduğunu şu örnekle açıklamaya çalışayım.Sadece senin cümlen içindeki öznelerinin yerini ve söyleyen şahısları değiştirerek,nasıl mı;
-Bunca yıldır bizim papazlarımız yanıldı bir …………. yanılmadı öylemi? (….. yerlere istediğin ismi koymakta serbestsin)
-Bunca yıldır bizim hahamlarımız yanıldı bir …………. yanılmadı öylemi?
-Ne yani Papa yalan mı söylüyor,Hristiyanlık hak din değil mi?
-Ne yani Başpiskopos da mı bilmiyor,bize din diye anlatılanlar yalan mı?
.
.
.vs.
Ayrıca:
”Onların çoğu, ancak zanna kapılmışlardır. Şüphe yok ki zan, gerçek karşısında hiçbir şeye yaramaz…(Yunus-36)”
”Aslında onların çoğu gerçeği bilmiyorlar (Nahl 101-105)”
Ayetleriyle de sanırım geyet yerinde bir kapanış yapmış oluruz…

musab
ehli sünnet alimlerimizi papayla hahamlarla bir tuttun ya artık sana cevap dahi yazmıyacağım.

mfcanbaz
Bence bu konu artık kilitlenmeli….

Saygılar…

Salawat
Çok uzamış mesele. Erken kalk. Sahurunu adam gibi zamanında yap. Ezan mı okundu durula ağzını tamam. 2 dakikada ne yiyebilirsin ki daha.

musab
< Çok uzamış mesele. Erken kalk. Sahurunu adam gibi zamanında yap. Ezan mı okundu durula ağzını tamam. 2 dakikada ne yiyebilirsin ki daha. >

mesela o değilki kardeş.milletin orucunu bozduracaklar.

TarikateSon!
< ehli sünnet alimlerimizi papayla hahamlarla bir tuttun ya artık sana cevap dahi yazmıyacağım >
Cevap yazmak mesele değil,bir iki yerden alıntı yapar yazdım der geçersin.Önemli olan yazdığın cevaplara kendini de inandırabilmek.sana cevap dahi yazmam diyerek üstünlük kurduğunu ya da kendi meselende haklı bir pozisyonda meselenin kapanacağını zannediyorsan kalbinin sesini dinlemiyorsun demektir.Benim yapmaya çalıştığım benzetmeleri ya gerçekten anlamadın da bu şekilde bir cevap yazdın,ya ne demek istediğimi öyle bir anladın ki,kıvrılmış yuvarlanmış kaçak bir cevap yazarak,benim yazdığım doğrularla daha fazla başedemeyeceğinin farkına vardın.
Benim anlatmaya çalıştığım ,alimlerimizle papazları aynı kefeye koymak değil,bunu az bir düşünme yeteneği olan hemen farkeder.Ama olmayanlar için küçük bir paragraf açarak açıklama yapmayı da kendime sıkıntı edinmem.Vereceğiniz her türlü cevaptan da kaçmadan kıvrılmış yuvarlanmış cevaplara başvurmadan Rabbim izin verdikçe cevaplamaya hazırım Elhamdülillah.
Benim verdiğim örneklemelerde asıl anlatılmak istenen,çoğunlğun görüşünün her zaman için geçerli olan doğru sonuç veren görüşler olamayacağıdır.Gün gelir bir kişinin yanılmasıyla binle yüzbinler milyonlar aynı yanılgıyı devam ettirerek yanlışa düşebilirler.Cenabı Allah çoğu ayetinde ”çoğunluğun yanılgısına” işaret edip dikkat buyurmuşlardır.Bunun en bilineni de ”…onların çoğu Allah’a ortak koşmadan iman etmezler…” ayeti dir.Yani çoğunluk görüşünü doğru olarak alıyorsak,hristiyanların sayısı müslümanlardan daha fazla,bugün bir hristiyan senin karşına çıkıp ”ne yani,bunca yıldır,bizim din adamlarımız gerçekleri göremediler de sizin din adamlarınız mı gördüler’ derse ne cevap vereceksin onlara.
Baştan beri anladığın bu meseleyi kendi işine geldiği yöne çevirmek sana bir fayda vermeyecektir emin ol.Varsa doğruluğuna emin olduğun gerçekler,burada enine boyuna tartışabiliriz,kaçak dövüşmeye gerek yok.Meydan Allah’ın izniyle müsait.Kalp kırmadan her türlü yanlışa verecek cevabımız Kur’an ve hadisler ışığında mevcuttur Elhamdülillah…

mumsema
Kardeşler!
Konuyu uzatıp milletin kafasını karıştırmanın bir anlamı yok.
Oruç imsak ile başlar, akşam vaktiyle biter.

imsak vakti ile akşam vakti takvimlerde yazılıdır.

Allah’a emanet olun
(konu kilitli)

Sait Ergören
http://www2.diyanet.gov.tr/dinisleriyuksekkurulu/Documents/Oruc.pdf

Vermiş olduğum linkteki kitap diyanet işleri başkanlığı’nın kendi hazırlayıp yayınladığı bir eserdir. 23. Sayfasında tam olarak şu açıklama yer almaktadır:

İmsak vakti ezan ile değil, tan yerinin ağarması ile başlar.

Lütfen kendiniz açıp okuyunuz. Madem diyanet her şeyin en iyisini bilir, buyrun onların fetvası da Abdülaziz Hoca’nın yıllardır anlatmaya çalıştığı ile aynı.

ezan bitene kadar yemek yenir mi diyanet, ezan bitene kadar yemek yenir mi, ezan bitinceye kadar yemek yenir mi